刘爱成:新媒体和传统媒体发展

　　主持人：各位搜狐网友大家好，欢迎走进搜狐访谈间。今天我们有幸请到了《环球人物》杂志总编辑刘爱成先生，来谈一下新媒体和传统媒体的发展，刘总欢迎您。

　　刘爱成：各位搜狐网友大家下午好！

　　主持人：这应该说是传统媒体和新媒体的一次对话了，那么在新媒体这种蓬勃发展之后，有些人对传统媒体的发展路线有两种不同的估计，有些人说新媒体的兴起可能会对传统报刊传统媒体造成一种毁灭性的打击，会引发他们的灭亡，也有说这种报网的融合会成为一种趋势，会促进两者在自己的路线上更好的发展。那么对这两种观点您有什么样的想法？

　　刘爱成：我认为你刚才说的第二种还是有融合的可能，因为发展的趋势新媒体和传统媒体互相融合，目前情况下是有融合。你前面讲的对于传统媒体的冲击也是很大的，但灭亡暂时不会灭亡。

　　主持人：这种冲击表现在我们日常的工作中，您有没有一些具体的感受会造成哪些冲击？

　　刘爱成：这种冲击就是说现在很多人尤其是年轻一代看网络看新媒体的东西越来越多，因为一个是他们一出生就会接触这些东西，从玩游戏开始，对电脑游戏或者是很先进的传媒工具开始就有接触，所以他们就喜欢去浏览看网络什么的，这个跟新一代的阅读习惯有很大关系。另外，新媒体通信设施和工具越来越发达，像手机报你不看都不行，到点了它就来了，你看还是不看？肯定要看，你看了就等于读了这个。很多人他并不需要了解很深度的东西，他只要说每天知道发生了什么重大的信息就行了。那么手机报就能够满足这些人的需要，这是手机媒体的发展。

　　还有现在阅读器，电纸书这样的，现在在美国也是很流行，大概有16开纸那么大，是比较薄的，周边大概有筷子有那么厚，中间更薄，可以订报纸订杂志都可以在上面看，还可以翻页，这样报纸和杂志订在上面不需要去书店买了。现在有很多书店倒闭跟这个也有很大关系。在全球来讲，报纸、杂志很多变成电子媒体了，这也是一种发展趋势，受到的冲击还是比较大的。

　　主持人：那么在这种冲击下，作为一个传统媒体应该怎样去应对？

　　刘爱成：这个应对一个就是说现在它还不至于说冲击到所有的人，冲击到所有的传统媒体，现在还有很多人习惯于阅读纸媒，所谓纸媒就是报纸、杂志这种纸质媒介。像我们这一大批人还是比较习惯阅读纸媒。第二，有的地区电脑还没有完全普及，在发达国家可能比较普及，即便在发达国家普及了，我前些天跟我的美国朋友们联系，我问了他们的情况，他们认为还是和以前差不多，订报纸和杂志的人还是很多。对于我们中国人来讲，大部分落后的地区，电脑和高科技的东西还没有完全普及。电脑要牵扯到电，当然比较宽裕的人可以无线上网，那么有些人还没有达到那个水平的时候他还是要看一些纸媒的。所以在中国来讲，纸媒的存在比发达国家可能要更长一点。我是这么认为的。传统媒体的机会不光是从阅读习惯来讲，有一些人来读，这是一个方面。第二个方面，传统媒体跟新媒体相比较而言它有它的一些优势。比如你刚才讲到网络媒体的速度比较快，但是它比较浅，深度还不够。从杂志来讲它特别容易把深度做深。第二，从真实性方面来讲，纸媒尤其在中国更可信，因为现在网络和手机这些报纸信息传的很快，很多人都可以发布自己的信息，在博客上发，发完以后马上就转，转到最后不知道是哪一家先发出来的，那么事实究竟如何也很难搞清楚，所以大家都转来转去就不知道了。好的方面是对于社会的进步和舆论监督有作用，不好的方面是一些对别人有人身攻击的东西或者是不真实的东西假新闻等等都可以上网，但是纸媒不大容易存在这个问题。因为白纸黑字印在上面，每家媒体都很强调自己的可信度。还有一个优势，纸媒的阅读虽然很慢，今天的信息明天才能报出来，或者杂志更长，十天半个月才有，虽然慢一些，但是它的质感以及阅读它的感受要比电子媒体要舒服一些。比如杂志从它的包装到纸张、印刷更加精美，人看了比较舒服，时间也不用受限制，我带着上车带着出差带着到哪儿去都很方便，当然了现在电脑也是方便了，但是往往还要一个接线板。

　　主持人：还是依靠包括电源包括网络。

　　刘爱成：对阅读来讲，太小的东西你看着伤眼，不舒服。但是现在年轻人不一样，年轻人他可能已经习惯那个小的电脑这些东西。从几个方面来讲，纸媒还是有它一定的优势，还是有很大的空间。

　　主持人：刚才说到新媒体对于纸媒或者对于传统媒体的冲击，尤其是2008年之后全球性的金融危机也对传统媒体造成了一些比较大的影响，尤其可能在国外来看会更加明显一些，您来给我们解释一下现在哪些报纸哪些媒体受到这样的冲击，有哪些例子。

　　刘爱成：说到冲击，在西方媒体比较发达的地区冲击还是比较大的，其实美国是新闻最发达的地区，新闻纸媒特别多，而且内容做得比较细，分工比较细比较深。那么以美国为例，去年105家报纸关闭，裁员大概上万人。去年以来倒闭的很多报纸和杂志，有的不行了，这是在美国的情况。但是他们有一个办法是转成电子版，比较早的《西雅图邮报》、《基督教箴言报》等老牌报纸，都不再印刷而是转成了电子版，杂志《商业周刊》也是很有名的，还有最近被卖的《新闻周刊》所谓一美元这是一个象征性的价格，因为它带着那么大的债务，七千万的债务，等于《新闻周刊》转手。这些跟网络媒体的冲击，新媒体的冲击有一定的关系，有些人不再看报纸纸媒的东西，他可能看新媒体的东西越来越多，实际上每个人都会有这种感受，包括我自己也一样。我以前在美国做记者的时候，在没有网络的情况下就依据报纸的报道发消息，后来有了互联网后，就不需要每天起早翻译报纸了，晚上晚点睡把编译好的稿子传回国内就行了。所以，到后来，我也很少看报纸了，杂志也一样，说明还是有冲击，所以美国一些报纸和杂志销售下降广告也在下降，很多广告转到网络上去了，订杂志订报纸的人也转到订网络当中去，这个对他们还是有一定冲击有一定影响。

　　主持人：结合来说无论是新媒体还是最近的金融危机其实对于传统媒体都造成一定的冲击，传统媒体还是有自己生存的优势，它不可替代的优势和它发展的空间。咱们现在说回来新媒体，您刚才也说之前觉得上网找信息很方便慢慢越来越少看报纸，新媒体现在这样一个发展趋势是怎样的？您是怎样估计的？现在有没有特别突出的一些问题或者受到哪些影响？

　　刘爱成：新媒体的发展趋势，我自己觉得会越来越猛，它覆盖的面和网站的普及大家阅读的习惯越来越多，还有就是新媒体工具越来越先进，比如电子书、电子杂志、电纸书越来越多，人们花手机上的阅读时间也越来越多。

　　主持人：发展趋势还是不可阻挡的。

　　刘爱成：那是肯定的，历史的潮流。

　　主持人：刚才说了很多美国或者国外的情况，那么说回国内，您在期刊这一块做了很长时间，您有没有自己总结中国这种期刊发展走了一条什么样的道路或者说现在是怎样的一个状况？

　　刘爱成：中国的期刊来讲虽然受到了新媒体的冲击，但是不光是中国，美国也一样。它虽然是说换了一个办法，但是杂志并没有消失，可能变成电子版，《新闻周刊》一美元卖了，它的人员全部接收，还是在做这个杂志，只不过内容调整。《新闻周刊》的问题不光是一个新媒体冲击那么简单，最主要的还是它的内容上有问题，内容和管理上存在一些问题。过去2008年调整，重点做社论言论，以前做新闻很敏感的话题，讲故事，后来改变了。现在人家接手以后，它也还要变，还要变回去。我们中国更不用说了，中国现在从报纸杂志来讲我没有发现，没有听到多少家杂志消失，相反现在有新的杂志还在出来，还在网上出来。新的就拿《人民日报》来讲目前还有新的《民生周刊》其它一些，《人民日报》内部的刊物还在增加。现在这种趋势来讲，纸媒之间的竞争还是很激烈，纸媒竞争激烈一个受新媒体的挤压，新媒体冲击这是一方面，自己本身要生存。第二，本身内部也是有一种纸媒之间有一种竞争，这个纸媒之间的竞争实际上一个方面也反映了很是有人愿意去看这个纸媒。中国的读者分类是比较明确的，有的人喜欢看网，看网络新闻的人可能不看纸，在报刊上市场调查一样，买报纸的人可能不买杂志，买杂志的人不买报纸，有比较固定的一些读者群，这样对纸媒来讲存在着一个很大的发展空间。要想生存下去必须靠它的内容和它的特点，就是说既然读者这么分类，那么你要吸引你的读者，你要想办法在你的内容上要做得特别好，特别跟读者有互动，读者想要看什么我们就做什么，这个就是为什么纸媒将来的发展首先必须要争读者。跟网络跟报纸跟杂志争读者，就看它的内容，一个是内容一个是形式。所谓内容就是说读者喜欢你的东西，很对他的胃口。那么形式就是说你虽然内容好，但是如果你不能吸引它的眼球，虽然你很善良，但是像你这么漂亮那就很吸引人。你这个杂志包装得特别好，你吸引他的眼球，人家说酒香不怕巷子深，实际上也怕，你不宣传你不把它搞得很好看别人不会看你，第二个是形式，尤其杂志，报纸不是特别多，杂志的包装，从这方面来讲，从内容和形式方面来吸引读者进行竞争，这是将来发展的一个趋势。

　　主持人：咱们做了很多受众调查，咱们杂志社比较固定的读者群是怎样的？他们大概是在多少岁到多少岁之间，受教育程度是怎样的？

　　刘爱成：我们《环球人物》是一个人物类的期刊，现在在市场上比较受欢迎的《环球人物》、《南方人物》，这两个都是属于人物类的。《环球人物》是2006年3月1号创刊的，当时我们做的人物主要以国际人物为主，做了两年以后觉得现在中国人越来越关心自己的事情，对国际的速度加快，传播的也快，对国内的人大家越来越感兴趣，读者越来越感兴趣，我们通过读者调查以后，我们从原来的60%的国际人物40%国内人物调整到国内人物占了60%，有这么一个调整。调整以后从销售量从读者群年龄层都有很大的增加，一个是我们的杂志大学生、高中生这一类人看的比较多。另一个层面是30多岁的人，都是受过教育的人。还有40岁向上的人，他们在我们的杂志里面看的栏目不一样，取向不一样，我喜欢看什么栏目，他喜欢看什么栏目，看的栏目不同，从年龄层来讲20多岁到四五十岁，购买力比较强，他们比较喜欢这个杂志。从人物来讲，他们通过看这些人物一个了解到，因为我们都是热点人物多，所以了解到整个事件的深层次，比如发生什么事情，通过这些人物能够了解更深层次的东西，很内在的一些东西，比较有深度，是这么一个情况。

　　主持人：咱们今天也带来了几本杂志，咱们看看封面就能明显感觉出来您说的变化。

　　刘爱成：创刊号是奥斯卡。

　　主持人：这个还是以国外的人物报道为主，07年第二年的也是外国人物为主，最近一期的8月刊已经是转到了国内。

　　刘爱成：这个是最新一期做的郭德纲。我们力争跟读者有一个互动，他们想看什么我们就尽量去给他们做，满足读者的需要。那么这次我们马上9月份就要重新改版，增页，现在是80页，我们要增加16页达到96页。

　　主持人：增加之后的成本也会增加。

　　刘爱成：成本肯定会增加。为什么要增加？新媒体的冲击，媒体竞争那么激烈，为什么还要增加页码？我们考虑到我们在六七月份的时候做了一次全国性的读者调查，有些全国的代理商销售我们杂志的代理商到北京来开会，开会以后他们提出来我们的杂志内容挺好，但是单薄一点，希望内容更多一点，希望增厚，增加更多的东西。我们考虑到读者的需要，你刚才说成本问题，成本再高我们也不考虑这个问题，我们是增页不涨价，我们增加了页码但是价格还是那么多还是8块钱的价格。

　　主持人：咱们杂志社也是靠广告收入的运营方式吗？

　　刘爱成：我们现在增加16页的东西，增加16页的内容，原来那些内容栏目还是保留，好的保留，不好的删掉。我们增加的内容，一个是增加了四个页码的图片版。因为其它杂志也都做了这个类似栏目，有的读者提议，现在是读图时代，我们增加了图说事件，通过图片来反映这个事件和人物。第二个增加的栏目是箴言与经历。箴言就是说精华的语言有一定的哲理，看了让人长知识。经历也是一样，把最精彩的一段人生经历可能特别在历史上或者有特别重大转折重大意义的人的经历写出来。栏目里面还有一些漫画还有其它一些小故事一样的东西。还有一个栏目是奇人趣事，很奇特的人物很有趣的事情。还增加一些书讯影讯，因为做人物，有一些书跟人物的关系，这样增加一些知识面。

　　主持人：这四个栏目看得出来都是从读者想看的。

　　刘爱成：补充了以前光是人物报道，我们的《环球人物》杂志的口号就是读《环球人物》获人生智慧，我们读了之后知道很多东西。通过改版之后我们内容上一个是要做到通过看我们的杂志给人以知识，不是瞎看的。第二个，长智慧，读《环球人物》获人生智慧。作为一个人怎么能有智慧，变得很聪明，这是一个。第三个，让人感动。这个人物不一定是很大的特别大的人物，但是他的事情很令人感动，看了以后触动你流泪，让你感动。另外一个是激励，激励你上进，现在很多消极的东西，希望激励你，年轻人上进奋斗，还有给人以启示。通过这些事情，也许他是一个反面人物，也许他是失败的人物，我们可以从中吸取一些教训得到一些启示，再给人以笑声。笑声就是我们刚才讲的箴言与经历漫画这些东西，看了以后不要太悲观，对世界总要有一种积极向上的感觉。所以我们现在改完以后，我们基本上要达到这几个目的，这是在内容方面的增加，增加了16个版，给读者更多的东西，但是又没让你拿出更多的钱来买。

　　主持人：其实咱们的基调还是轻松乐观向上的，其实有很多杂志做深度报道的经常给人很压抑的感觉。

　　刘爱成：压抑那就不好了，现在社会上压力本来就很大。

　　主持人：看《读者》这种感觉就会很好，看了很向上很阳光，一转到其它一些很阴暗。

　　刘爱成：我们不希望这样，不希望把读者带到一个很痛苦的世界。

　　主持人：报道问题也是为了解决它，希望能看到更积极一面的东西。

　　刘爱成：我们改了你肯定喜欢看。这是向另一方面我们希望增加的内容，除此之外我们把以前的栏目会做得更好，有的栏目会增加，比如体育以前就两个页码，我们还要增加，读者要求增加。有的东西我们还要调整，把好的保留下来，不好的可以删掉，这是从内容方面来讲。从形式上来讲，封面我们准备要换一个封面LOGO。原来人家说我们好像不叫LOGO，我们这四个字可能要改变，这是一个方面。第二，从内页来讲我们也是重新进行了设计，把它搞得更美观一些，排版排得更好一些。有很多人期待着我们新扩版增页之后是什么样子，我们希望尽自己最大的努力不辜负读者的希望。

　　主持人：下个月大家就能看见了？

　　刘爱成：对。当然希望读者网友给我们多多提意见，提意见我们还改，因为我们只有不断的改进才能够不断的前进，也能够应对新媒体的冲击。

　　主持人：下面我们不说冲击说合作。有没有报网合作新的一些调整或者新的措施？

　　刘爱成：我们长期以来我们特别重视新媒体，对于新媒体来讲我们自己做了一个小网站，但是我们因为资金有限不可能像你们这样，将来会发展到这一步，所以我们必须提前有所问题，有一个域名一样先做起来，慢慢跟你们学。第二，我们自己的一个网站放在环球网下面，环球网帮我们一起做，我们挂在它那里。除此之外跟内部的人民网给我们做了一个电子版一样的东西，在它的首页上一点进去环球人物就会出来，有时候自动把封面露出来。其它跟搜狐网、新浪网其它网站都有合作，像你们的内容专区，这种合作相互之间我们把内容提供给你们，你们也很乐意，这样大家从网上也知道我们的杂志是这样一个，互相都有益的事情。将来的发展来讲，传统媒体的发展来讲还是报网融合、刊网融合，杂志跟网络一定要融在一块儿。现在在西方在美国他们做的很好，比如说《华尔街日报》它的发行和广告没怎么太降，你上它的网要钱，你如果订了它的网报纸可以打折，你订了它的网订纸媒跟它的报纸你也可以有优惠，它除了在报纸上在网站上每天下午两点钟还是几点钟以后会更新一次新闻，比报纸要快一点，但是你读报纸和读它的网基本是互相的，都能看见，在价格上是有优惠的。这是一个方面的形式上是这样的。从内容上现在西方都是用一个记者或者多用途，我给报纸给杂志提供还给网络提供，我同时把这条信息用活，是这样一种融合。一个记者可能多个用途，是这么来做，这样互相融合。逐渐纸媒肯定要慢慢就会成为电子版了，是这么一个发展趋势。

　　主持人：您刚才说稿件在报纸和网络中充分的利用充分的发挥作用，那么有没有稿件内容想通过网络的形式通过网络调查或者网友留言进行一些新的尝试？

　　刘爱成：我们已经进行这种尝试，我们经常把我们的选题或封面放到人人网，让大家去选，这样就是你刚才说的通过网络去调查投票，这样更好，而且很快，不要让人自己去那就很慢，现在这样比较快，用新媒体来讲还是做得比较好，我们也特别重视这方面的事情。

　　主持人：我们刚才说了很多，最后我们再来总结一下，您跟我们梳理一下思路，您觉得杂志社在最后会怎样一个策略来进行之后的发展，在新媒体扩张的时代。

　　刘爱成：我们在新媒体扩张的情况下，纸媒体受到挑战的情况下，纸媒要更加的努力做好自己的内容和形式的包装，要做得更好才能紧紧地抓住我们的读者。在这方面我们要付出更大的努力，如果不付出更大的努力，我们就会失败。我们为了不失败为了使读者越来越多，我们现在的读者越来越多，虽然受新媒体影响，但是我们杂志发行量和读者越来越多，这个也是为什么我们有信心再增加页码和版面，这样让读者更喜欢。最主要的要把内容做好，我们要把我们的内容做好，因为网络也会转载。现在的竞争主要是内容的竞争，你的内容有了人家没有，那人家就会看你的，而我们又有我们的优势，我们的优势就是说我们有《人民日报》做后盾，《人民日报》有很大的采编队伍，这是一。另外，我们在海内外有很多记者站，在国内很多记者站，每个省都有我们的记者站，他们给我们供稿，而且他们的权威性、可信性，采访人家比较欢迎，这样我们有很多的优势去做。如果内容很独家，像我们现在杂志被转载的特别多，当然我们也遇到很多官司，我们希望互相合作，而不是你抄袭，这样不太好。

　　主持人：还要尊重稿件的来源。

　　刘爱成：所以我们的杂志现在内容比较独家，转载率比较高。通过这些通过读者反馈通过转载率，我们感觉到我们有必要继续努力加强我们的内容，一定要做到独家、独特，不仅独家还要有自己的特色，人家没有我们有，人家有的我们比人家深度更深或者角度更新，这方面能够把我们的杂志做好。我们将来的路子就是这么走。